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BE AHEAD. podcast EP1: NIRS explicados

BE AHEAD. podcast EP1: NIRS explained

Neste episódio, os seus apresentadores Kim e Jeroen vão falar sobre NIRS. O que é a Espectroscopia de Infravermelho Próximo? Para que serve? Como é que a Train.Red a utiliza? Como é que é utilizada para medir os níveis de oxigénio nos músculos? E, mais importante ainda: o que é que pode fazer com ela? Quer saber as respostas a estas perguntas, bem como a diferença entre a oximetria de pulso e a frequência cardíaca? Pressione o botão de reprodução!

 

 

Transcrição

Introdução: quem são os apresentadores?

00:00 (Kim ter Stege)

Bem-vindo de volta ao podcast BE AHEAD da Train.Red. O meu nome é Kim ter Stege, faço parte da equipa da Train.Red e sou o apresentador deste podcast. Sou um entusiasta do desporto. Comecei a minha jornada de fitness depois de perder muito peso e fiquei muito interessado em fitness e saúde. Também sou criador de conteúdos. Pode encontrar-me em @kimterstege em todas as plataformas e também tenho o meu próprio podcast. Estou aqui com o meu colega apresentador Jeroen.


00:24 (Jeroen Molinger)
Olá, o meu nome é Jeroen Molinger. Sou o fisiologista do exercício clínico principal da Duke, no Laboratório de Farmacologia e Fisiologia Humana, Recorador do programa de investigação do laboratório e também recorador do programa de investigação de Transplantes Cardíacos da Duke no Cathlab. O meu principal foco na investigação que fazemos na Duke está relacionado com a avaliação da fisiologia muscular e da função cardiorrespiratória.

 

Uma introdução ao NIRS: o que é o NIRS, o que significa, como é que mede?


00:45 (Kim ter Stege)

Muito bem, Jeroen, hoje vamos falar sobre NIRS; o que é, para que serve, o que é que pode medir com ele e também se existe alguma relação entre NIRS e o desempenho, a recuperação e o desporto em geral. Então, pode explicar-me um pouco mais sobre o que é exatamente o NIRS?


00:58 (Jeroen Molinger)
Certo. NIRS, o que significa é Espectroscopia de Infravermelho Próximo. Portanto, é uma forma de medir a oxigenação ou desoxigenação dos tecidos, como os músculos, através da utilização de luz. É uma ferramenta ótica onde medimos a quantidade de oxigénio que está a ser ligada ou a ser utilizada num músculo. Esta é uma forma interessante de olhar para um músculo, onde normalmente só olharia para a rapidez com que consegue correr ou para a potência que consegue desenvolver na bicicleta. É interessante ver como um músculo específico está a responder ao seu exercício ou teste. Para ter uma melhor compreensão da fisiologia muscular, mas também do desempenho muscular. E quando tem um dispositivo NIRS, como um sensor em cada músculo de interesse, pode até utilizar vários sensores para ter uma melhor compreensão de qual músculo está potencialmente a limitar ou a responder bem. Pode ser utilizado para fins de treino ou até para competir, ou quando tem um objetivo específico e quer saber se está a responder bem aos seus exercícios.


02:03 (Kim ter Stege)
Muito bem. Portanto, em suma, o NIRS é como luzes de infravermelho, e pode utilizar isso para iluminar os seus músculos e obter uma melhor compreensão de como os seus músculos funcionam exatamente durante o treino, durante uma competição. Em todo o percurso.

Quer saber mais?
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SpO2 vs NIRS, qual é a diferença


02:17 (Jeroen Molinger)
Exatamente, exatamente. Penso que as pessoas também saberão, principalmente devido à COVID, que a medição da saturação, que pode fazer com SpO2 atualmente com dispositivos como Fitbit e Garmin, utiliza uma tecnologia semelhante. Medimos a saturação do tecido, quer seja com um Fitbit ou Apple Watch, por exemplo, essa saturação é da pele, da camada superior da pele. Apenas o NIRS é muito mais poderoso porque a potência da luz é muito superior, pelo que pode penetrar muito mais profundamente no tecido e é por isso que não medimos (apenas) a pele, mas medimos realmente no interior do próprio músculo!


02:57 (Kim ter Stege)

Muito bem. Portanto, o NIRS é na verdade bastante comum?

02:59 (Jeroen Molinger)

Não. Não, desculpe. Não. Não. Não. Não. Não. O NIRS não é comum, SpO2 é comum. Por exemplo, durante a COVID, muitas pessoas mediram a sua saturação com um clip de dedo ou com um Apple Watch ou um Nonin, que é o SpO2, o número que dá a quantidade de oxigénio que está dentro do seu sangue, que é o seu sangue circulante, não o seu músculo. E o que NIRS faz é dar uma melhor compreensão ou uma melhor forma, através da utilização de luzes LED muito mais potentes, que podem iluminar não só a pele, mas até através da pele para o músculo. E então tem uma forma de avaliar a mesma métrica que o SpO2, mas no interior do músculo.


03:37 (Kim ter Stege)

Portanto, é como uma forma muito avançada de saber o número?

03:42 (Jeroen Molinger)

Sim. E também, claro, dinamicamente. Porque podemos fazer exercício, pode movimentar-se e ainda assim ter esse sensor na sua perna ou no seu braço ou no que quer que queira avaliar a ativação muscular.

 

NIRS simplificado

03:57 (Kim ter Stege)

Vamos falar um pouco mais sobre o que pode medir exatamente com NIRS. Pode explicar-me, como estava a falar sobre saturação, mas pode explicá-lo de uma forma muito simples para pessoas que não conhecem a técnica? Como é que funciona exatamente? E o que diz sobre o seu corpo?

04:15 (Jeroen Molinger)
Certo, então vamos voltar um pouco à fisiologia básica. Mas quando temos um músculo, que está a ser utilizado, há uma procura. E quando há uma procura num músculo, haverá muito sangue a passar pelo músculo. Portanto, quando coloca luz num músculo com o fluxo de sangue (porque havia uma procura de oxigénio), então quando tem uma molécula de hemoglobina - e uma molécula de hemoglobina é, bem, pode comparar com um camião. Portanto, o camião que vai do pulmão para o músculo, e esse camião pode transportar uma molécula de O2, e essa molécula de O2 vem no camião até ao músculo. O camião liberta essa molécula e ela será utilizada ao nível do músculo.

Mas se vir hemoglobina, ou seja, um caminhão com O2, ou seja, hemoglobina com O2 ou hemoglobina sem O2, isso dará um tipo diferente de número quando colocar luz nele. Portanto, NIRS é capaz de diferenciar entre uma molécula de hemoglobina com oxigénio ou hemoglobina sem oxigénio. E se souber esses dois, sabe se está a utilizar o músculo, então ele usará mais moléculas de oxigénio - por isso acaba por ter menos hemoglobinas com oxigénio. Portanto, pode ver a quantidade de utilização que faz. Portanto, a situação irá diminuir, ou se não fizer nada, mantém a sua saturação alta.

Olhando para a dinâmica. Quão fácil é para o músculo, ou quão rápido o músculo pode responder ao exercício? O que é interessante. E também, porque é tão não invasivo, chamamos-lhe um ponto de cuidado ou um essencial que pode ser utilizado em qualquer outro lugar, não num hospital, ou onde for, onde pode utilizá-lo e ao fazer os seus exercícios específicos no ginásio ou numa pista de atletismo ou no exterior, pode utilizá-los, diferentes grupos musculares. Portanto, é interessante. Tem uma melhor compreensão dos seus músculos. Há também uma parte interessante se estiver a olhar para o seu músculo da perna, que é, claro, o primeiro músculo em que pensa. É apenas olhar para o seu esquerdo e para o seu direito (quadríceps).

Não há, haverá sempre uma espécie de forma dominante do seu músculo no seu esquerdo ou direito. Portanto, uma perna está a funcionar um pouco melhor do que a outra. E se souber disso, potencialmente pode até treinar a outra com o próprio sensor para ver se há alguma resposta, ou talvez utilizando o número específico para treinar a outra perna que potencialmente pode ser menos eficiente. 

 

Hemoglobina

06:49 (Kim ter Stege)

Muito bem, isso é muito interessante! Também, voltando um pouco. Não sei se toda a gente sabe o que é exatamente a hemoglobina, por isso pode explicar um pouco mais para aqueles que não sabem?

06:56 (Jeroen Molinger)
Claro. Claro. A hemoglobina é um heme, o nosso ferro no nosso corpo. É um pouco mais complexo. Mas já sabemos que se tiver menos ferro no seu corpo. Pode estar fatigado e tudo mais. Portanto, a molécula de hemoglobina é uma proteína interessante e como o nosso 'caminhão' para transportar oxigénio por todo o nosso sistema através dos nossos órgãos como o cérebro, o coração, os intestinos, os rins e tudo mais. Mas também aquele que irá ligar CO2 e depois, a partir do órgão - como o cérebro, como o coração e os intestinos - volta novamente aos pulmões e depois liberta o CO2 para que possa expirar o CO2. Portanto, é o, eu sempre chamo de a empresa de transportes do seu oxigénio e CO2 dentro do seu corpo, traz O2 através do sistema, para os órgãos que precisam. E o CO2 dos órgãos de volta aos pulmões, para ser libertado.


07:47 (Kim ter Stege)
Muito bem, portanto a hemoglobina é como um camião, e depois o oxigénio ele (ou o tem ou não o tem.) E depois o NIRS pode realmente medir quanto o "caminhão" está a levar?

07:57 (Jeroen Molinger)
Exatamente.

 

O que fazer com NIRS

07:58 (Kim ter Stege)

Muito bem. Diga-me um pouco mais sobre o que este número realmente diz sobre a saúde? Portanto, pode medir com um dispositivo NIRS como o da Train.Red. Mas o que diz sobre a saúde? Diz alguma coisa?

08:10 (Jeroen Molinger)
Penso que não é uma métrica instantânea de saúde, é mais: pode ver como os seus músculos respondem a exercícios específicos que estamos a testar. Numa das outras (episodes), vamos mais a fundo nos detalhes do fitness e da saúde. Mas, como uma espécie de antevisão de como imaginamos a saúde e o fitness é que penso que é quase. óbvio, toda a gente sabe que se treinar bem, se exercitar bem, se alimentar bem, fizer a sua nutrição e o seu sono bem, isso é uma espécie de definição de estar em forma e ser saudável. Certo. Se estiver a olhar para como testar a saúde ou o fitness de alguém? É tudo sobre a capacidade de estar numa intensidade de exercício. E sabemos que se exercitar e ser capaz de se exercitar é uma combinação de dois ou três sistemas de órgãos como o coração, os pulmões e os músculos. Portanto, todos esses três de alguma forma comunicam uns com os outros. E essa comunicação deve ser muito bem organizada, muito bem orquestrada. E se um desses três estiver de alguma forma a ser limitado, então tem um sistema limitante geral.

A forma de olhar para o músculo é que vemos que o músculo é predominantemente limitante nos não atletas. Portanto, as pessoas que apenas, todos os outros que fazem o seu exercício diário no ginásio ou correm no exterior. Eles são principalmente limitados pelo músculo com a incapacidade de usar o oxigénio de forma muito eficiente. Penso que é uma abordagem interessante e penso que toda a gente sabe quando está a correr no exterior. Vê-se que se comparar como as pessoas correm. A maneira delas, quão rápido vão, como movem os braços, como movem os joelhos ou quão alto vão. Portanto, todo o tipo de passada é completamente diferente. E essa passada define a sua eficiência. E a eficiência baseia-se em quão bem ou quão ineficiente utiliza o seu músculo. E agora com NIRS tem o potencial de olhar para a esquerda e para a direita para ver se um músculo tem mais. Sim. Não mais problemas, ele tem mais esforço do que o outro, potencialmente com base no seu estilo e na sua passada e na sua técnica ou corrida. 

NIRS e saúde

09:10 (Kim ter Stege)

NIRS não diz realmente muito sobre a saúde diretamente. Não diz diretamente, mas diz mais sobre o seu nível de fitness e quão em forma está?

10:28 (Jeroen Molinger)
Exatamente. E penso que é uma métrica que está a ser utilizada mesmo quando não está no momento de pico. Portanto, penso quando está apenas a colocar um dispositivo NIRS na sua perna, e vê um número como saturação ou algo assim. É mais sobre genética. Portanto, quão rápido pode subir? E quão rápido pode descer e o nosso principal interesse é até a dinâmica da forma de se exercitar e fazer uma recuperação ativa e se exercitar novamente. Essa é a métrica principal, penso, que é mais interessante, quão rápido pode recuperar? Portanto, quão rápido pode recuperar de um sprint ou algo assim? E volta novamente aos seus falhanços normais.

Encerramento

11:07 (Kim ter Stege)

Portanto, penso que é isto para o episódio de hoje. Achei muito interessante. Portanto, obrigado por estar aqui Jeroen! Para o próximo episódio, vamos falar sobre como usar um sensor NIRS com desportos. Temos muitas perguntas divertidas sobre fitness. Mas também falamos sobre treino de resistência. E depois, num episódio posterior, também vamos aprofundar o que estar em forma realmente significa e como pode melhorar. Portanto, sim. Se vocês estão interessados nisto, definitivamente subscrevam o podcast e, novamente, obrigado Jeroen por estar aqui.

11:35 (Jeroen Molinger)
Obrigado por me receberem, sim! Não, obrigado por me receberem e, estou à espera do próximo.

11:40 (Kim ter Stege)
Obrigado por ouvirem o episódio de hoje. Podem encontrar-nos em todas as redes sociais @Train.Red. Esperamos ver-vos aqui da próxima vez e não se esqueçam de seguir este podcast para não perderem nenhum dos próximos episódios. Se estão interessados em sensores de oxigénio muscular, o Train.Red FYER, vão ao nosso site Train.Red. O link também está na descrição.

A ler a seguir

Beginner’s Guide EP1: How to Optimize The Use Of The Train.Red FYER Sensor
Beginner's Guide EP2: Sunlight and the Train.Red Patch