Dans cet épisode, vos animateurs Kim et Jeroen parleront de la NIRS. Qu'est-ce que la spectroscopie proche infrarouge ? À quoi sert-elle ? Comment Train.Red l'utilise-t-il ? Comment est-elle utilisée pour mesurer les niveaux d'oxygène dans les muscles ? Et surtout ; que pouvez-vous en faire ? Vous voulez connaître les réponses à ces questions ainsi que la différence entre l'oxymétrie de pouls et la fréquence cardiaque ? Appuyez sur play !
Transcription
Introduction : qui sont les animateurs ?
00:00 (Kim ter Stege)
Bienvenue dans BE AHEAD. podcast de Train.Red. Je m'appelle Kim ter Stege, je fais partie de l'équipe Train.Red et je suis l'animatrice de ce podcast. Je suis passionnée de sport. J'ai commencé mon parcours fitness après avoir perdu beaucoup de poids et je me suis beaucoup intéressée au fitness et à la santé. Je suis également créatrice de contenu. Vous pouvez me trouver sur @kimterstege sur toutes les plateformes et j'ai aussi mon propre podcast. Je suis ici avec mon co-animateur Jeroen.
00:24 (Jeroen Molinger)
Bonjour, je m'appelle Jeroen Molinger. Je suis le responsable physiologiste de l'exercice clinique à Duke, au Human Pharmacology and Physiology Lab, directeur du programme de recherche du laboratoire, et également directeur du programme de recherche de Duke Heart Transplantology au Cathlab. Mon principal domaine d'intérêt dans la recherche que nous menons à Duke est tout ce qui est lié à l'évaluation de la physiologie musculaire et de la fonction cardio-respiratoire.
Dominance des fessiers vs quadriceps
00:44 (Kim ter Stege)
Très bien, donc lors de l'épisode précédent, nous avons parlé de la NIRS et avons fait une petite introduction à ce qu'elle est exactement. Donc si vous ne l'avez pas écouté, je vous suggère d'écouter l'épisode précédent et de revenir à celui-ci. Aujourd'hui, nous allons parler de la façon d'utiliser concrètement un capteur NIRS pendant le sport et de l'appliquer à votre entraînement et d'ajuster en conséquence. Alors Jeroen, la dernière fois nous avons parlé de la NIRS et de ce qu'elle est exactement. Euh, pour résumer un peu, avec un capteur NIRS comme le FYER de Train.Red, vous pouvez mesurer les, um, niveaux d'oxygène dans vos muscles, ce qui est bien sûr très intéressant parce que vous pouvez l'appliquer à votre sport et voir ce qui se passe vraiment dans votre corps. Nous avons également parlé du fait que vous pouvez mesurer la différence entre la gauche et la droite, et puis aussi différents muscles en même temps. Um, mais je me demande aussi, comme dans le, uh, monde du fitness, il est très courant que certaines personnes soient, par exemple, dominantes sur les quadriceps ou dominantes sur les fessiers. Comme même s'ils font des squats ou juste un autre exercice, certaines personnes développent simplement plus de muscles sur les, sur les quadriceps et d'autres sur les fessiers. Est-ce aussi une façon de voir avec la NIRS, comme si vous êtes plus dominant sur les quadriceps ou plus dominant sur les fessiers, et y a-t-il une façon de mesurer cela ?
01:51 (Jeroen Molinger)
Absolument, et il y a deux façons de mesurer cela. Um, la, la, la façon directe de mesurer si un fessier ou un, uh, uh, quadriceps est plus dominant est juste avec, avec, nous appelons ça l'EMG. Donc vous mesurez la quantité de, uh, recrutement, donc à quelle vitesse un muscle peut se contracter sur un spécifique, quand vous faites un exercice spécifique. Uh, mais c'est intéressant que vous puissiez même faire la même chose en regardant à quel point le muscle spécifique est utilisé. Donc, um, et, et quand vous, vous verrez quand vous utiliserez le dispositif NIRS, ce, je pense le, le, le, le, le plus grand, nous appelons ça le changement de paradigme quand vous verrez que tout le monde pense quand vous faites un, un exercice, uh, um, comme un soulevé de terre et tout ça que ce soulevé de terre spécifique est un exercice qui est principalement utilisé ou fait sans oxygène. Et ce n'est pas vrai du tout parce que bien sûr vous ne respirez pas aussi bien ou lourdement que vous le faites quand vous courez, mais vous regardez le muscle lui-même et vous pouvez voir à quelle vitesse il descend vraiment dans la, uh, quantité d'oxygène.
Soulevé de terre conventionnel vs sumo
02:54 (Kim ter Stege)
Ouais, parce que vous utilisez beaucoup de puissance musculaire. Donc cela devrait comme se différencier beaucoup dans l'exercice. Je pense juste à ça, je ne sais pas si c'est vrai, mais par exemple, si vous faites un soulevé de terre, il y a une discussion sans fin si les soulevés de terre conventionnels ou sumo sont meilleurs, et y a-t-il une façon de voir comment vos muscles répondent à quelle forme mieux ? Donc par exemple, vous faites ce soulevé de terre conventionnel avec le capteur, voyez comment vos muscles répondent et faites un sumo après et puis juste comparez. Est-ce aussi une possibilité ?
03:25 (Jeroen Molinger)
Oh, absolument. Je pense que ce serait intéressant si vous faites un, un autre type de méthodes pour voir, um, à quoi ressemble le graphique, donc c'est un graphique dynamique, n'est-ce pas ? Donc vous pouvez mettre différents capteurs sur vos quadriceps et sur vos fessiers, sur la gauche, la droite, même aussi pour voir, uh, lequel est le plus rapide dans différentes méthodes, lequel est, est par exemple, si vous êtes plus dominant sur les fessiers, vous verrez que le premier signal de changement d'utilisation de l'oxygène que la courbe va descendre est par exemple, depuis le fessier. Et puis vous pouvez même changer si vous voulez avoir un changement dans votre technique, vous pouvez voir ce que je dois changer pour avoir cette dynamique spécifique être inversée que je suis plus plus dominant sur les quadriceps. Et c'est un peu ça. Mais maintenant vous avez un retour visuel où vous n'aurez normalement pas, vous essayez juste de faire des méthodes différentes, comme...
Entraînement d'endurance et NIRS
04:11 (Kim ter Stege)
Vous essayez juste de le faire et voyez ce qui a mieux marché pour vous, mais vous pouvez en fait peut-être le mettre en visuel pour, uh, pour voir si vous utilisez les capteurs. Um, je parle principalement de fitness maintenant parce que c'est ma préférence personnelle, mais évidemment ceci est aussi pour le cyclisme, la course comme n'importe quel sport. Alors avez-vous quelque chose à dire sur comment vous pouvez utiliser, uh, un dispositif NIRS pour différents types de sports ?
04:36 (Jeroen Molinger
D'accord. Je pense pour le, le tout résistance, uh, morceau de je pense un morceau très spécifique différent que, uh, le tout sports d'endurance cardiovasculaire, um, où vous avez plus de temps prolongé, uh, d'évaluation, um, uh, et bien sûr vous avez des groupes musculaires très définis que vous utilisez. Uh, et principalement si vous comparez, par exemple, le vélo avec, avec la course c'est principalement où le, le, le mouvement primaire, les moteurs primaires de votre, de votre, uh, uh, mouvement sont, sont les jambes. Donc vos, vos quadriceps, ischio-jambiers, et potentiellement vos fessiers et, uh, vos mollets. Je pense quand vous regardez d'un point de vue d'endurance. C'est intéressant que vous puissiez voir certaines zones spécifiques d'un point de vue musculaire. Donc pouvons-nous, si vous voulez vous entraîner et tout le monde sait que c'est sur 1, 2, 3, et 4, et, um, donc comment définissez-vous la zone deux ? Pas depuis votre perspective globale, comme, um, si vous le faites, si vous avez fait un test FTP, mais plus depuis un, uh, test où vous pouvez montrer si ce muscle répond de la même façon comme il l'a fait avec un test ? Mm-hmm.
05:43 (Kim ter Stege)
Si vous parlez.
05:44 (Jeroen Molinger)
Ouais, allez-y.
05:44 (Kim ter Stege)
Revenant un peu en arrière, parlant des zones, vous parlez si comme par exemple, un rythme est durable, ce n'est pas durable comme votre muscle répond, n'est-ce pas ?
05:53 (Jeroen Molinger)
D'accord. Ouais. D'accord. Ouais. Ouais. Donc je suis, je suis pas sûr, bien, peut-être nous avons, nous avons à parler un peu plus loin dans nos, dans nos, um, épisodes sur par exemple un test d'exercice, que vous pouvez faire et je pense ce que presque tout le monde fait avec qui utilisant Zwift ou Peloton, uh, comme les tests FTP. Donc comment pouvez-vous conduire ?
06:11 (Kim ter Stege)
Ouais, je pense que nous pouvons aller dans comme sports spécifiques et puis voir comment vous pouvez réellement utiliser NIRS et ce que vous pouvez faire.
06:!8 (Jeroen Molinger)
Ouais, bien sûr. Exactement. Exactement. Ouais.
NIRS et performance
06:20 (Kim ter Stege)Ouais. D'accord. Donc en passant à NIRS et comment vous pouvez utiliser ça pour mesurer votre performance, mais aussi comment NIRS joue un rôle dans la récupération.
06:28 (Jeroen Molinger)
Il y a différentes, différentes approches. Um, quand nous regardons, juste depuis un, um, point de vue du mouvement, je dirais sur-exercice ou quoi que vous vouliez faire c'est je pense essentiel de créer votre propre ligne de base. Donc le chiffre que vous voyez depuis un dispositif NIRS est, est pas une valeur absolue. Comme si vous feriez une, um, mesure de prélèvement sanguin comme le cholestérol, nous savons pour sûr ce chiffre et ce chiffre de référence. Et si vous êtes dans le haut, dans le bas, alors nous savons si vous êtes en bon ou dans le, uh, dans le mauvais. Dans le mauvais espace, uh, pour NIRS c'est un peu différent parce qu'il y a un, um, pas une référence de défaillance bien définie où un quadriceps ou un fessier devrait être. C'est plus regarder la dynamique. Donc à quelle vitesse vous pouvez descendre et à quelle vitesse vous pouvez monter ?
Il n'y a pas de 'ligne de base' standard
07:13 (Kim ter Stege)Donc est-ce plus parce que ce n'est pas beaucoup recherché ou est-ce juste très personnel à chaque personne ?
07:!8 (Jeroen Molinger)
La chose est, c'est personnel c'est sûr, mais aussi pour s'assurer que vous mesurez dans un espace très petit à l'intérieur de ce muscle parce que nous mettons un petit morceau de lumière dans un gros muscle et nous regardons seulement cette partie spécifique du muscle. Et normalement la profondeur d'un NIRS serait autour de 1,5 centimètres au maximum. Uh, donc vous regardez seulement le côté supérieur du muscle, pas même potentiellement dans le, uh, dans le tout milieu. Et l'hétérogénéité de comment un muscle est étant distribué dans l'utilisation de l'oxygène n'est pas homogène. Donc quand vous le mettez comme ça ou faisant un plus, et, et le côté haut du côté bas, ça vous donnerait certainement des chiffres différents. Donc aussi sur sur sur ça, sur cette approche, assurez-vous de vraiment définir l'endroit où vous mettez vos capteurs comme toujours le même, Vous ne pouvez pas changer les capteurs sur le, uh, par exemple, d'une, d'une jambe.
Comment s'améliorer avec NIRS
08:15 (Kim ter Stege)
Le non, par exemple, un quadriceps est très grand, et comme vous avez à définir comme un spot où vous allez l'utiliser à chaque fois.
08:22 (Jeroen Molinger)
Exactement, ouais. C'est le plus important. Et puis créer les graphiques où vous faites, um, ouais, des dynamiques comme pour les exercices de résistance c'est, est une façon différente d'utiliser le muscle parce que si vous faites un, par exemple, vous faites un, vous voulez vraiment pousser votre 1RM, donc vous faites votre test 1RM et quand vous avez un très haut recrutement de muscle et le muscle est vraiment, vraiment contracté, quand le muscle est au plus haut de leur contraction, donc vous mettez beaucoup de force dehors et ce moment spécifique dans le muscle lui-même, parce qu'il n'y a pas de flux, il n'y a pas de vrai flux sanguin à l'intérieur du muscle parce qu'il y a est si serré que vous verrez certainement un signal dans la NIRS. Vous utilisez vraiment l'oxygène parce qu'il n'y a pas de flux du tout. Quand vous vous relâchez à nouveau, alors vous pouvez voir un, un très haut pente montante parce qu'il y a beaucoup de sang qui entre avec tout ion, tous les camions d'oxygène qui sont en fait entrant et l'utilisant.
Et c'est une façon spécifique de, de s'entraîner où vous pouvez, pouvez voir d'une façon, si je fais ce 1RM spécifique, huit répétitions Ouais. Avec 60% de mon 1RM Est-ce que je montre les mêmes graphiques montant et descendant, montant et descendant. Et ce que vous pourriez potentiellement voir c'est que, um, si un muscle va changer d'un point de vue physiologique que la façon dont vous remontez à nouveau après une contraction maximale qui va s'améliorer. Et c'est, c'est une bonne métrique de montrer que l'énergie, uh, usines à l'intérieur de votre muscle sont adaptées, sont super compensées et sont plus, plus facile d'utiliser l'oxygène d'une façon très rapide, mais aussi étant capable de récupérer très vite et vous êtes alors prêt pour le, le prochain prochain répétition à faire. Ce n'est pas toujours, ce n'est pas juste faire les répétitions, c'est aussi et s'assurer que vous récupérez dans cette petit période de temps pour faire la prochaine répétition et la prochaine répétition.
10:06 (Kim ter Stege)
Ouais. Donc vous dites en fait que le, le graphique de la récupération est presque plus important que réellement comme combien votre muscle est contracté ?
10:14 (Jeroen Molinger)
Exactement, ouais.
10:15 (Kim ter Stege
Donc vous pouvez voir comment optimisé ou comment bien entraîné votre muscle est en voyant combien d'oxygène rentre à nouveau après un exercice ?
S'entraîner proche de l'échec et fixer votre propre ligne de base
10:23 (Jeroen Molinger)
Ouais. Même, même après, même après une répétition. Donc si vous faites huit répétitions, vous pouvez même montrer quand vous avez les huit répétitions pour monter et descendre, monter et descendre c'est comment c'est facile de remonter à nouveau, remonter à nouveau et remonter à nouveau. Et vous verrez que si vous vraiment allez pour le plein effort, donc que ce que ce huit huit répétition sur ce 70% de 1RM est votre, vous ne pouviez pas faire aucun neuf là. Le huit est le huit où il y a, ils doivent certainement voir qu'il y a un, uh, uh, vous avez un, parce que de la fatigue du muscle, vous verrez un changement de ces cycles de récupération.
10:56 (Kim ter Stege)
Donc est-ce qu'il y a aussi une façon de voir comment proche vous êtes de l'échec réellement parce que votre muscle n'est plus capable de récupérer aussi vite ? Est ou est-ce que c'est comme trop complexe ?
11:06 (Jeroen Molinger)
Non, je pense, non, non, je pense que vous pouvez faire ça, mais quand vous avez besoin de faire ça avec le, avec votre test 1RM, donc si vous le mettez alors vous avez à savoir ce qui est mon, comment le graphique ressemble quand 1RM et c'est votre, c'est votre, c'est votre votre point le plus bas, vous pouvez aller, c'est votre, votre point le plus bas vous pouvez aller. Uh, donc c'est, c'est une façon différente d'approcher quels exercices où nous normalement n'aurions aucune métrique à, à utiliser à part la puissance potentiellement quand vous avez un capteur qui peut mesurer votre, votre vitesse et votre résistance, mais avec, avec avec, avec un, um, uh, quelques poids et tout ou quoi que ce soit que ce soit, c'est des choses à faire et maintenant vous avez une façon de vraiment regarder comment le muscle répond sur le niveau local. Et c'est, c'est, c'est, c'est une approche intéressante.
11:53 (Kim ter Stege)
Ouais. Donc pour le fitness, une ligne de base sera le test de répétition maximale (1RM) pour différents exercices et vous pouvez utiliser ça pour améliorer votre entraînement ou pour voir comme par exemple, si vous vous entraînez assez proche de l'échec, si vous pouvez vous améliorer, mais aussi ce dont nous avons parlé la dominance des fessiers et quadriceps, comme vous pouvez mesurer ça et aussi la différence entre les muscles gauche et droite. Um, ce qui serait une bonne ligne de base pour comme la course ou le cyclisme ou l'endurance ?
12:21 (Jeroen Molinger)
Je pense pour le cyclisme, je pense le test est principalement fait maintenant, encore, en allant par Peloton et le ZWIFT maintenant est, uh, est le test FTP. Et la chose est quand vous regardez quand vous faites un test FTP, donc vous avez votre puissance critique étant, um, étant évaluée c'est quand vous alors en utilisant ce capteur spécifique, alors vous savez comment vraiment bas vous pouvez aller et, et ce que les valeurs normales seraient basées sur ces chiffres spécifiques de puissance que vous, que vous pouvez, uh, que vous pouvez produire. Uh, mais c'est, c'est tout, je pense c'est même, même d'un point de vue d'exercice ou d'endurance, c'est toujours, vous devez avoir beaucoup d'expérience, uh, juste en utilisant le dispositif. Donc vous vous familiarisez avec votre corps lui-même. Donc comment votre quadriceps ou vous, et puis vous avez votre quadriceps sur le, sur le côté supérieur, votre droit fémoral ou plus sur le, uh, sur le côté latéral, votre vaste latéral ou votre mollet, uh, avoir des connaissances sur quand vous mettez tous ces dispositifs dans un test d'exercice, alors vous avez un, un, un potentiel pente et vous voyez comment bas vous pouvez aller et puis vous faites votre test normal ou votre nouvel exercice, je veux dire, et pour voir comment ça compare quelque part avec ce que je ferais.
Donc c'est une zone deux, um, endurance, trois, quatre heures genre d'entraînement. Comment ça se montre dans mes, dans mes, uh, valeurs que je vois avec mon dispositif NIRS, uh, depuis le muscle ou si je fais un entraînement zone deux sur le vélo, um, mais je veux faire des hits entre les deux ? Donc je veux faire des, des intervalles d'entraînement, des des intervalles d'entraînement extensifs. Uh, qu'est-ce qui est nécessaire ? Comment bas je dois aller pour m'assurer que je suis dans le plein effort ? Et si je fais quatre ou cinq sprints, est-ce que ça montre que le muscle est vraiment fatigué parce que je suis, je suis, je suis juste ayant trop peu de récupération. Et il y avait encore, le besoin pour un sprint et ça lui-même montre le potentiel du signal dans comment le muscle va répondre.
Et si vous faites ça plusieurs fois, vous avez beaucoup plus, je pense, d'aperçu sur votre cellule. Vous dites, Oh wow, je normalement je partirais avec le cinquième. Je partirais juste en nombre. Uh, je commence avec, uh, 75(%TSI) et je suis maintenant au point le plus bas peut-être à 30(%TSI), uh, et maintenant je suis pas 30(%TSI), je suis pas 40(%TSI), donc je peux peut-être donner plus de puissance. Donc vous pouvez voir avec la même puissance, vous n'irez pas aussi bas et maintenant vous pouvez mettre plus de puissance avec la même façon d'aller jusqu'en bas. Donc vous voyez que le muscle est étant, um, compensé pour, est capable de produire plus de puissance avec la même utilisation d'oxygène donc il devient plus efficace. Et c'est tout ce que, ce qui est littéralement, je pense c'est pas à propos de, um, avoir les plus grandes et plus hautes productions de puissance dans un VO2. C'est tout à propos de comment efficace vous êtes et comment vite vous pouvez récupérer pour être prêt pour le prochain.
Pour qui la NIRS est une solution ?
15:14 (Kim ter Stege)
D'accord. Donc juste pour avoir une meilleure compréhension, je pense les dispositifs NIRS comme celui de Train.Red sont principalement intéressants pour les personnes qui sont déjà passionnées de sport qui sont déjà, um, s'entraînant depuis un petit moment et connaissent un peu à propos de leur corps, aussi à propos de la façon d'entraînement et puis un dispositif NIRS va juste vous donner des aperçus supplémentaires sur ce qui se passe vraiment à l'intérieur de vos muscles.
15:39 (Jeroen Molinger)
Exactement. Oui. Oui. Et je pense que, si les personnes qui font le test dont j'ai parlé, à savoir le test FTP et 1RM, savent pourquoi elles le font, c'est bien ça ? Elles veulent connaître les valeurs maximales spécifiques de la résistance ou de la puissance de sortie. Et si vous combinez ces deux éléments avec les nouvelles mesures du NIRS, bien sûr, il y a une courbe d'apprentissage, et je pense qu'elle peut être assez abrupte. C'est une méthode non invasive intéressante pour évaluer vos performances et mieux vous connaître. Lorsque vous connaissez votre entraînement, vous savez comment vous allez réagir et ce que ces chiffres indiquent au niveau musculaire. Je pense que vous serez beaucoup mieux informé de la façon dont le muscle va réagir, et potentiellement aussi en compétition. Nous savons que les seuils sont un moyen important d'analyser des zones spécifiques. Donc, même lorsque vous commencez à décompenser au niveau musculaire lors d'un triathlon, d'un marathon ou d'un semi-marathon, vous pouvez mieux comprendre jusqu'où vous pouvez aller. Oui.
Conclusion
16:42 (Kim ter Stege)
Merci d'avoir écouté l'épisode d'aujourd'hui. Vous pouvez nous trouver sur tous les réseaux sociaux @Train.Red. Nous espérons vous revoir ici la prochaine fois et n'oubliez pas de suivre ce podcast afin de ne manquer aucun des prochains épisodes. Si vous êtes intéressé par les capteurs d'oxygène musculaire, le Train.Red FYER, rendez-vous sur notre site web Train.Red. Le lien se trouve également dans la description.
